Commentaires sur : Quick halal vous inquiète ? Pourtant vous mangez déjà casher !

Par : lekhouada

lekhouada — Tue, 27 Jul 2010 15:55:47 +0000

A ciclette et au visiteur d’un jour
A la recherche des horaires du ramadhan , je tombe par hasard sur votre site et que de bêtises lues et quelle déception de constater que mon pays la France qui a tant engagé dans l’instruction et l’éducation en arrive à de telles réflexions infondées.
Lorsque l’on connait l’histoire de la France , on ne peut parler , avec mes respects, comme ciclette. Les différentes colonisations avec utilisation de richesses ( pétrole, gaz, minerais, …) , de besoins humains ( tirailleurs de la moselle : première ligne de front s’appelaient Mohamed, Brahim , … etc pour défendre la France durant la deuxième guerre mondiale et ils étaient aussi présents à la première guerre alors qu’ils étaient occupés dans leurs pays et exploités) et la demande forte de main d’oeuvre le lendemain des guerres ont eu pour conséquence première la venue de personnes d’Afrique avec , rappelons-nous , une idée de M.Giscard D’Estaing de mettre en oeuvre le rapprochement familial , tout simplement parce que tous ces ouvriers envoyaient leur salaire dans leur pays où vivaient leur famille; l’économie n’était pas relancé puisque l’argent n’était dépensé an France.
Des ouvriers qui ont fait venir leur famille vivement ; ils ont été exploités vivant dans des conditions difficiles ( bidonville de Lyon , de Paris, …), et puis parqué dans des banlieues. Les émigrès ne vivent pas la jouissance que s’était permise les pieds noirs pendant plus d’un siècle .
Et maintenant on fait tout un bla bla sur la nourriture Hallal et alors , on vit dans un pays libre , celui qui veut manger Hallal mangera Hallal , celeui qui ne veut pas est libre de choisir sa nourriture , comme libre de s’habiller , celle qui veulent mettre un voile est aussi libre , après tout dans la rue je préfère voir une femme pudique que tatouée partout string apparent, il y a bien des club de nudistes!!!Ces choses là ne dérange pas !!!
Tout ceci c’est parce que l’Islam a été mal présenté et déformé .Chacun doit être libre l’important c’est l’éducation de la personne; à monsieur » visiteur d’un jour » ne parlez pas des autres émigrations , elles n’ont aucun rapport car à la première génération on a intégré au ministère de l’Intérieur , de la Défense (policiers, gendarmes, …) d’origine italienne, polonaise, … mais lorsque dans les années 1985 des jeunes français mais qui s’appelaient avec des noms d’origine musulmane ont eu leur dossier rejeté lors des concours ( ils n’étaient pas plus bêtes que les autres) d’ailleurs c’est M. Chevènement qui l’a dénoncé et depuis on ne fait plus de la discrimination même dans les concours d’état; les Italiens, et les Polonais ont été plus vite intégrés parcequ’ils étaient européens et chrétiens ( ils priaient dans les mêmes églises, avaient les mêmes fêtes , communions, …) alors Monsieur « visiteur d’un jour » ce n’est pas à moi qui a vécu dans un village à 80% d’italiens en Lorraine , née en france d’un père qui à fait la seconde guerre mondiale qui est venu s’établir en France en 1953 ( il n’a donc pas émigré puisque l’Algèrie était un département Français et que Alger avait déjà été capitale de la France libre ) que vous allez m’expliquer l’histoire de l’émigration .
Je suis fière d’avoir eu cet enrichissement culturelle de la part de mes parents mais je remercie aussi l’école française de m’avoir transmis le savoir, le goût de lire , de me cultiver et de questionner .
Une professeure

Par : Cohen

Cohen — Tue, 22 Jun 2010 15:42:35 +0000

Bonjour,
Je suis tombé par hasard sur votre forum et je voudrais apporter en tant que juif pratiquant une rectificatif par rapport à vos articles concernant les produits casher. Tout d’abord « casher » signifie « permis » selon la loi de Moïse et il n’y a aucune notion de bénédiction par un rabbin qui s’y rattache (ils auraient du boulot les pauvres!). Le seul produit qui nécessite effectivement une surveillance du procesus par un rabbin. Pour tous les autres produits (or la viande bien sûr), qui sont vendus dans les commerces non casher, il existe effectivement une liste de produits autorisés qui a été etablie à partir de la composition detaillee fournie par les industriels afin de s’assurer qu’il ne figure pas d’éléments interdits dans cette composition, comme des graisses animales ou des colorants fabriques a base d’insectes (cochenille par ex). On voit donc que sur ces produits, aucune taxe n’est prelevée puisque ce sont des produits de consommation courante. Pour les produits laitiers, ils ne peuvent être vendus que dans les commerces cashers car ils nécessitent une fabrication sous supervision rabbinique car ils pourraient contenir de la pressure d’origine animale.

Par : Shaco

Shaco — Wed, 09 Jun 2010 22:28:49 +0000

Bonjour !
Petit bémol, la liste du consistoire n’est pas une liste de produit Casher… Mais de produit autorisé !
Cela veut dire qu’il fait la liste de tous les produits où il n’y a pas de produit non casher… Par exemple, une bouteille d’eau.. Il n’y a rien de non casher dedans, donc on peut la faire figurer dans la liste mais ce n’est pas des productions spécialisées pour le Casher !! Les productions spécialisées sont très clairement étiqueté et ne sont trouvables QUE dans les rayons casher (comme les rayons halal) ou dans les etablissements spécialisés dans le casher.

Par : Nathco

Nathco — Tue, 01 Jun 2010 00:27:19 +0000

Bonjour à tous,

Je suis de confession israelite, et je viens modestement apporter ma contribution.

Vous faites une petite confusion alors je me permets de vous expliquer, les produits dont vous parler ne sont pas « benis » par des rabbins, le consistoire centrale qui regit la vie religieuse des juifs en france, envoie gratuitetement des rabbins sur des sites de productions, ces rabbins verifie la chaine de fabrication des produits afin de s’assurer qu’aucun ingredient interdit (haram) n’entrent déans la composition des produits fabriqués. Une fois cette verification faite, l’autorité rabbinique met le produit dans une liste GRATUITEMENT , c’est juste un travail communautaire, pour dire aux juifs pratiquants quel produit acheter, en aucun cas il y a une taxe appliqé a ces produits, comme l’a bien compris Pat si il y avait une taxe, il y aurait un sigle or il n’existe pas.

Le culte hebraique est organisée depuis 1906, voici ce qui permet a l’autorité rabinique de pouvoir verifier les processus de fabrication plus aisement que les musulmans, puisque votre organisation date de 2003 seulement.

Jusqu’a ce jour tous mes amis musulmans, utilise la liste dont je vous met le lien ci-dessous pour eviter de manger des produits haram, ces produits encore une fois ont juste etaient verifies GRATUITEMENT dans leur processus de fabrication, et comme nous avons sensiblement les meme regles alimentaires, les musulmans l’utilise pour eviter de manger des produits haram.

Je regrette que vous croyez que les juifs sont malintentionnés, au contraire, il ne font qu’un travail communautaire gratuit.

Utilisez la si vous le souhaitez, mais je vous promets que vous ne payerez pas une taxe sur ces produits.
http://www.consistoire.org/documents/3492/Prod_select_0910p.pdf

J’ecris un memeoire qur les produits Halal/casher et leur developpement en france.

Si vous avez des éléments en ce sens merci de me contacter.

Salam/chalom
Nathalie

Par : le visiteur d'un jour

le visiteur d'un jour — Thu, 29 Apr 2010 09:32:01 +0000

Je viens de parcourir tous les messages. Permettez-moi de me présenter : français de souche lointaine, élever dans une culture chrétienne mais non pratiquant, je ne pense pas être raciste. Mais puisque je suis sur un forum où il semble qu’on puisse s’exprimer,voilà ce que je pense (peut-être ne suis-je pas le seul), et dans le désordre :
- les musulmans se placent en victime. Pourquoi ? Au 20ème siècle, les différentes vagues migratoires (italiennes, portugaise, polonaise) ont eu à faire face au rejet d’une partie de la population française de l’époque ? pourquoi ? la peur de l’étranger (qui existe dans tous les pays) entre autre. Bref, ces immigrés ont du faire leur preuve en quelquesorte, faire preuve de leur volonté de s’intégrer dans une société française qui était différente de leur pays d’origine. Et puis leur enfants et petits enfants, se sont insérés à force de vouloir intégrer les us et coutume de ce pays « d’accueil ». Pourquoi n’en serait-il pas autrement avec les musulmans français d’aujourd’hui, tous descendants d’immigrés ? Pourquoi cette volonté de pratiquer votre religion de manière si ostensible (port du voile, viande halal dans les cantines , demande de jours fériés spécifiquement musulman, refus de faire soigner les femmes par des médecins hommes etc.). Est-il si anormal que cela choc les français « plus anciens », non musulman en grande majorité (rappelons que la France s’est faite dans un creuset judéo-chrétien, pas musulman). Ne pensez-vous pas que cela contribue à stigmatiser les musulmans ? Quand vous allez dans des pays de culture et traditions musulman, où la loi coranique s’applique, que pensent les gens si je me comporte différemment de leur mode de vie ???? je ne vous fais pas de dessin. Et finallement, puisque je les choque, je ne serais pas surpris d’être rejeté. Il est normal de s’adapter dans le pays où on habite. Alors sauf à nier malhonnetement l’héritage culturel français, il ne faut pas s’étonner du rejet de l’islam par certains.

- autre remarque/idée : les français non musulmans (oui, je suis bien conscient qu’il y a à présent des français musulmans, ce qui ne me dérange pas du tout dès lors que mes « habitudes culturelles » ne sont pas remises en cause), peuvent aussi être déçu que les responsables musulmans (iman et autres autorités religieuses) ne dénoncent pas avec plus de force les attentats/massacres commis sur des civils au nom de l’Islam dans le monde. On ne l’entend pas assez. Et qu’est-ce que cela engendre ? Puisque le culte musulman ne prend pas clairement et fortement ses distances en condamnant ces agissements, les français non musulmans peuvent se montrer inquiet à leur tour de cette religion qu’ils ne connaissent pas bien et au nom de laquelle sont commis des massacres. Il faut comprendre la peur que cela engendre.
(J’en vois déjà certains me parler du conflit israelo-palestinien, de grace, ce problème mérite un sujet à lui seul. Et qu’on ne me disent pas que les représentants de la presse et politiciens français ne condamne pas les tirs sur les civils palestiniens).

- les « cités » et leurs « jeunes » : merci les journalistes pour cette stigmatisation. Là, pour le coup, les musulmans n’y sont pour rien. Mais quand les racailles fils des vagues migratoires récentes (Maghreb et Afrique noir hurlent et tagguent « nique la France », saccagent une ville suite à la défaite de l’Algérie contre l’Egypte il n’y pas si longtemps, arrache le drapeau français de la mairie de Toulouse etc.) commettent leur méfait, et bien je le dis, les français »non musulman » sont choqués et cela contribue à la méfiance, euphémisme (?) et au rejet. Je le répète, pour le coup, les musulmans à titre individuel n’y sont pour rien, là, je parle de la carence de l’Etat.

Voilà, merci de m’avoir donner une tribune.

Par : marie

marie — Fri, 23 Apr 2010 10:31:05 +0000

salam,
Cette intolérance nous renvoie en des temps plus anciens, souvenez -vous!…………….1939, la guerre…….la haine……….les camps de concentration………..
sauf que ce ne sont plus les juifs qui sont montrés du doigts mais les musulmans.Faut- il un deuxième aushwitz pour être reconnu en tant qu’ête humain?

Par : cest moi

cest moi — Wed, 21 Apr 2010 20:48:36 +0000

Bonjour

c’est malheureux de voir toujours et encore que lorsque vous avez une opinion émise qui ne correspond pas au votre, vous ne le supportez pas et vous imposez le silence à votre « contradicteur ».
Vous auriez du remercier Cilette de la peine qu’elle s’est donnée à vous expliquer ce que vous n’arrivez pas à comprendre.
Peine perdue dailleurs
Il serait temps d’évoluer pour vous et d’accpeter la controverse si vous voulez un jour être à la hauteur.

faites vous plaisir et continuer à discuter entre vous

Par : alexandra

alexandra — Wed, 14 Apr 2010 14:13:25 +0000

Vous savez c’est triste ce que je lis. Derriere tout ces messages on sent de la haine ou de la rancoeur envers les uns et les autres surtt qd on peut lire des propos déformés lier à des sites, des coutumes, de même que c’est bourrer de jugement. Si chacun respectait l’autre, chacun pourrait pratiquer ce qu’il veut sans deranger l’autre. Cela derange t-il qq qu’il y ait des magasins ou rayons consacrés à la nourriture cacher ou hallal? cela derange t-il qq qu’il y ai des instituions religieuses, ou des écoles tant que la haine n’y est pas enseignée? A ce que je sache ca ne gene personne qu’il y des supermarches, rayons, ecoles, ou bien des piscine (juives mai tres peu nombreuse et qui ne gene en rien les gens) juifs ou musulmans. Si ca derange qu’on m’explique les raisons fondées svp.

Merci

Par : alexandra

alexandra — Wed, 14 Apr 2010 14:01:33 +0000

Vous n’avez rien compris. Vous pensez vraiment qu’un aliment est kosher par le fait qu’un rabbin les a béni. MDR vraiment c’est que vous ne cherchez pas à comprendre et croyez tout ce qu’on vous raconte. Un aliment est surveillé car malheureusement les usines françaises rajoutent des graisses dites animals. Donc le consistoire juif de paris envoi un rabbin pour vérifier la composition des aliments. Je vous assure mes fréres musulmans que vous mangez du porc sans le savoir, car bcp de nos aliments produits en France contiennent de la graisse de porc pour rendre les aliments plus onctueux; et la gélatine vous croyez que ça vient d’où? DU PORC. Donc avant de vous moquer et de parler de chose dont vous ignorez et dont vous absorbez les ragots, pensez à vérifier ce qu’il y a réélement dans vos assiettes et paquets de gâteaux ou bombons. Faite la démarche et appelez l’usine, vous verrez la réalité de la compositions des aliments.

Par : Muslim

Muslim — Sun, 28 Mar 2010 00:09:45 +0000

Assalam Aleykum, Bonjour, Hello à tous et toutes,

Je viens de tomber par hasard sur ce site (un ami m’a envoyé ce lien) et je viens de lire tout ces petits échanges que vous avez eux tous les uns avec les autres.

De mon point de vu, ce qu’il en ressort (si je puis m’exprimer ainsi) c’est que chacun reste dans son coin, défends ses intérêts (à raison ou à tord) et n’essaie pas de regarder les choses avec le point de vue de l’autre.
Essayez de faire cet exercice si vous avez le temps, vous verrez que vous comprendrez les choses beaucoup plus simplement ou tout du moins cela vous permettra de comprendre l’autre et peut être que cela « nous » (et je dis bien nous) aiderais a mieux vivre ensemble.

Écoutez mes frères et sœurs que vous soyez Musulmans, Catholique, Juif…. vous êtes aussi et surtout descendants d’Ève et de Adam par conséquent vous êtes aussi frères et sœurs de l’humanité et pourquoi chercherions nous a faire du mal à son frère ou à sa sœur. Il n’existe pas de raison valable (qu’elles quelle soit) de détester son prochain car vous le savez tous lorsque l’on déteste quelqu’un au final cela fini toujours par profiter à satan et à personne d’autre (et je suis sur que cela est dit dans les différentes religions). Alors un peu de compassion pour l’autre et vous verrez qu’a terme on finira par s’entendre.

Je sais que mon discourt est un peu trop « gentillet » mais je pense qu’il est préférable d’essayer de faire baisser les tensions plutôt que de se dire j’ai raison et donc je reste sur ma position quitte à aller au clash.

Voila, je me dit que cela doit bien exister un pays ou un lieu ou on peu vivre à coté d’une personne qui est « différente » ou alors il ne nous reste plus qu’a retrousser les manches et de le créer nous même et si on y arrive pas et bien il ne nous reste plus qu’à attendre la fin de cette vie et Inchalla d’aller dans l’autre avec assez de bonnes actions pour ne pas endurer les souffrances qui attendent ceux qui n’en auront pas suffisamment…

Désoler pour ce petit écart mais j’ai écouter mon envie plutôt que mon cerveau en écrivant ce commentaire, j’espère qu’il vous sera utile et si cela n’est pas le cas il aura au moins eu l’avantage de vous avoir fait passer du temps LOL

Salam, Au Revoir, bye à tous et toutes.